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【澤 円の新しいメガネ】搾取と向き合う

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28分

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動画説明

澤 円さんの視点を通じて、仕事や日常生活で陥りがちな古い価値観や固定観念を手放し、思考をアップデートするコンテンツです。
新しい視点を手に入れて、毎日をいきいきと過ごしましょう!

このコースは、毎月第1・第3水曜日の朝7時に定期配信されます。
澤さんへのご質問や取り上げてほしいテーマを随時受け付けています。

グーグルフォーム(https://forms.gle/qqoBYuRUmUYz4scC6) または
グロ放題編集部員のX(https://x.com/mairakobayashi) まで、ぜひご要望をお寄せください。

※本動画は、制作時点の情報に基づき作成したものです(2026年6月制作)

講師プロフィール

澤 円
株式会社圓窓 代表取締役、元・日本マイクロソフト株式会社業務執行役員
武蔵野大学専任教員
株式会社日立製作所 Lumada Innovation Evangelist
SBテクノロジー株式会社 社外取締役
顧問先一覧:鹿島建設株式会社、COCOO株式会社、株式会社JACリクルートメント
ファストドクター株式会社、株式会社m-Lab、神奈川ダイハツ販売株式会社
(肩書は制作当時のもの)

より理解を深め、他のユーザーとつながりましょう。

コメント95件

  • sh_kawano

    0-100で考えず、条件付き承認するという考え方が非常に参考になった。

    2026-07-01
  • feb25

    上から降ってくるものを受け止めるのではなく、自分に選択権がある。と言う言葉が刺さりました。

    2026-07-05
  • m-ume

    自分自身では、giverの気持ちで仕事をしていましたが、
    澤さんの講義を視聴してみて、もしかしてtaker?と思うことがありました。
    特に時間の搾取というところが気になりました。自分ではgiverと思っていても相手からするとtakerと
    とらえられていることがあるかもしれませんね

    2026-07-02
  • ucchiy50

    周りの人を分析する視点が増えそうです。

    2026-07-08
  • rieko_shinji

    Giverを目指してたけど、自分が幸せになる確約が必要というのは大きな学びデシタ。
    そうでないと、「あなたを助けようとしたのに、ひどい!」みたいな、Takerに成り下がりますもんね

    2026-07-10
  • seiji_h

    条件を提示できるギバーになることも大切だと思いました。

    2026-07-10
  • j0722670

    まさに、社会人生活の中で上位で厄介と感じる事の議題でした。
    入社して、結構すぐにテイカーがいて、いやだなと思いながら避けていましたが、35歳になった時に、権力を持っている人が異常なレベルのテイカーで対応に7年もかかりました。今回ご紹介いただいたのは対応の1例だと思います。人生を通じていると、極限状態でこのようなcontrol不可能なテイカーに遭遇する事があると思います。個人ではなく、集団で対応しないと解決できないのでこの考え方と対応方法を広く周知し、行動に移せる人材を若いころから育てる事が大切だと感じました。

    2026-07-10
  • k_usamixa

    条件を付ける・・・考えたことなかったな。たった今新しいメガネを装着した気分です。

    2026-07-21
  • kagetora_inoue

    大変参考になります。
    今日からの仕事に役立てます

    2026-07-10
  • kumi_n109

    ギバーとテイカーの内容が分かりやすく言語がされており、興味深かったです。
    どちらかというとギバーになりがちですが、テイカーの心理が分かってよかったです。意外に幸せではないのですね

    2026-07-10
  • mari_ue

    搾取の概念,
    元気な時の境界線の設定

    2026-07-09
  • quuux

    職場にテイカーがいた経験があります。周囲の人たちにテイカー行為をしており、距離をとれる人は被害が少なかったと思いますが、優しいギバーがずっと搾取されてしまい成果が出せていませんでした。恐ろしいのはテイカーは自覚してないこと。そして搾取されているギバーは搾取されていることに気づかずいつも疲弊していました。テイカーから身を守るスキルは必須だと思います。

    2026-07-09
  • jagger

    澤さんが以前から仰っていたGIVER、とても共感出来ます。自分の人生は自分で決める、搾取しようとする輩に時間を使うのは無駄だし、心豊かに生きるにはTAKER、時間を搾取しようとする人間と過ごす時間ほど無駄なものはないですね。適度に距離を取ってやり過ごしましょう。

    2026-07-08
  • h_chieko

    賢いtaker 、勝ち続けるtaker も、一定数存在するのではないだろうか。情けは人の為ならずにも通じるgiver の幸福も理解できるが、実社会では、自己防衛術を身に着け、自身が後悔しない行動をとることが重要と感じた。ゼロサムではなく、プラスサムな考え方、行動を実践できるように努めたい

    2026-07-08
  • konitan1152

    面白い視点でした。実生活で意識してみようと思います。

    2026-07-08
  • youjirou_i

    理想的なGiverになるのは難しいですね。それなりの経験と余裕を持った仕事が出来ていなければ、人から敬意を払われるようなGiverにはなれませんね。
    まず良い経験を積むこと、時間のコントロールが出来るようになって初めて良いGiverになれると思いました。
    また感情的になるとエラーを起こし、相手に有利に働きやすいということは経験上わかります。
    気を付けたいと思います。

    2026-07-07
  • najirane

    中学生の娘が クラスメイトのTaker に憑かれているようです。紹介された著書を読んでアドバイスしてあげようと思います。

    2026-07-07
  • suwa_nobuo

    改めて、winwinの関係を意識して関係者と仕事をすることが大切であることが認識できた
    質問コーナーの断り方の考え方をとても参考になった。条件を付けて境界線をはっきりさせる事が
    新たな依頼を受託する時の判断にも活かせると感じた

    2026-07-08
  • pontaro-

    業務に限らず、生きていくうえで柔軟性やしなやかさを持つことは有意だと思われる。
    TakerになるよりGiverになることは以前から心掛けています。
    Giver でいると自然にお返しがやってくることもあります。
    いわゆる返報性というものでしょう。
    Takerに人は集まりません。
    最終的には、一人ぼっちになります。

    2026-07-08
  • tepotaro

    澤円さんの言い方は、非常にわかりやすく日常業務でも使えることが多いと思う。結構、本とかも買って、実際にテイカーから守るすべみたいなのも言っているのが良い。

    2026-07-08
  • mizuki0321

    仕事のTAKERとの関わり方は、自身の働き甲斐にも繋がるのでしっかりと見極める力をつけていきたい。何かしらの違和感がある人は、ギバー・マッチャー・テイカーのどの分類になるのか、一度立ち止まり考える時間を設けることが今できる対策であると考える。

    2026-07-07
  • lighting

    条件を付けて対応する点は、自身でも取り組みしている内容であったので少し自信が持てました。
    ただ、テイカーにはいつの間にかなっている自身もいたので逆に条件を聞きながら対応依頼を進めるのも
    円満な仕事の進め方なのかと感じました。

    2026-07-07
  • masato-ichida

    今までに無かったお話し
    拝聴しましたm(__)m

    2026-07-07
  • kousuke190

    ロックですね!
    面白かったです。

    2026-07-07
  • tt_k

    我慢と鍛錬は違う。無理は続かない。取り返しのつかないことになってしまう。といったことをしっかり認識していきたいと思いました。

    2026-07-07
  • shigad

    takerに遭遇した時にどのように対処したらいいかがわかったことはもちろんのこと、自分自身がtakerになっていないか、も考えることが出来ました。

    2026-07-07
  • daisuke-arai

    無意識に行っていることだが、搾取する人される人、またはその関係は確かに存在している。
    時間の搾取という言葉が刺さったし、腑に落ちた。Giverでありながら、Takerに搾取されないように
    普段からこのことを意識し、行動に繋げていきたい。

    2026-07-14
  • sphsph

    悪意はないのですが、経験を積むにしたがってTaker比率が高くなっているように思います。
    相手側のメリットをしっかり考えます。

    2026-07-01
  • goronyan

    とても参考になる区分だった。意識しながら対応したい。

    2026-07-20
  • kousei8494

    Taker, Matcher, Giver等、あまり考えたことが無かった概念に触れて、勉強になった。Takerに巻き込まれない策は確かに重要と感じた。

    2026-07-20
  • mayu1204

    1番今、聴きたい話題だったので、助かります。職場の先輩が2代続けてテイカーなので、搾取される自分に問題があるのか?と悩んでいた為、参考になりました。

    2026-07-20
  • masaki-wk

    ギバーになれるよう行動していくとともに、
    テイカーとも向き合い方にも意識を持っておいた方が良いと学びました。

    2026-07-19
  • hahaha1974

    ものごとは、白黒ではなく、グレーなので、バランス感覚が大事だと思った。
    あとは余裕が無いと人間がおかしなことになると思った。

    2026-07-18
  • elmundo

    自分はどのカテゴリーが一番大きいのか考えさせられました。もしかしたらTakerに搾取されていたかもしれないという気づきを与えられました。

    2026-07-18
  • yuiyuzu

    自分自身がtakerにならないように、またgiverとして自身と相手に幸福をもたらせるようになりたいと思った。

    2026-07-16
  • k_tsuruoka

    時間ですね、やっぱり

    2026-07-15
  • focus_daily7

    テイカーとの付き合い方について。
    以前はテイカーっぽい方から搾取される経験が多かったのですが、
    社会人経験が豊富になるにつれ、減ってきたように思います。
    今回のお話を聞いて、知らず知らず、「条件をつけてYes」がうまくできるようになっていたのかもしれない、
    とハッとしました。なんとなくやっていた対処方法が言語化されてすっきりしました。

    2026-07-15
  • kuru3

    今回の内容は理解できていない部分が多かった。
    まず、ギバーマッシャーテイカーは、なにをギブして、なにをテイクするのかが理解できていない。
    そして、仕事をする上で、どんな人がテイカーになりやすいのかが知れたら嬉しかった。
    けれど内容では、最後の上司=上からのものは断ってはいけないことないことを知れた。
    また、条件付きで承諾することの大切さも知った。
    もう一度この動画を見直し理解し、業務で活用できるようにする。

    2026-07-14
  • small_step

    境界線を引く、条件を持っておく。これは判断基準を持っておくこと。
    都度考えて判断するのは多くなエネルギーが必要だし、判断ミスも生じるだろう。
    スピード感、一貫性、明瞭性、これらを身に付けてTAKERと相対することで、勝率を挙げていこう。なお、そのためには予め自分の価値観に則って考えておくのが良さそうだ。

    2026-07-10
  • syoshimin

    テイカーへ対策方法の概要がよくわかってスッキリしました。注意深く観察し、テイカーを見極め対応したいと思います

    2026-07-14
  • yuka-manabe

    人のためになることや役立つことがある。種定価からの搾取とされることもあるので、自分の境界線を発揮させて自分が幸せであることを最優先できるように立ち回っていきたいです

    2026-07-14
  • nogeyasu

    境界線を引く、条件を付ける、とても良い学びになりました。

    2026-07-13
  • otrkana-dream

    NO 0、100ではないというのがいい。断るのが苦手だが、条件をつける・・・なるほどと思った。自分にできること。無理をしない。おぼれている人を助けるのは自分に余力のある場合。この例だとすごく納得感がある。業務で死ぬことはないが、それくらいおいこまれてしまうことはあるから。搾取されない働き方をしていこうと改めて思う

    2026-07-13
  • yuta88888

    交渉や提案を受けた際に条件を付けるという考え方を実践していきます。
    ゼロか百で考えていました。
    また、ニヤニヤとしながら余裕を持つことは大事ですね。

    2026-07-13
  • mizuno91048

    搾取されないための、心得や対応について理解できた

    2026-07-13
  • 9993

    ギバーとテイカーというのはよく話されるので知っていたが マッチャーというのは知らなかった

    2026-07-13
  • yukiw

    なんとなく無駄だなと思えていたことが、明確に言語化された感じがして気持ちよかった。
    今までもノーと言ってるつもりだが、もっとうまく言えそう。上司に言うのは難しいところ。

    2026-07-13
  • urara-02

    自分が、搾取側になることもある。
    人の時間を奪っているかもしれないと、話し方にきをつけるひ

    2026-07-13
  • morimotoa

    テイカーのリスクはテイカーであることが周囲に分かった時。短期的にはメリットがある。境界線を持つこと意識する。

    2026-07-12
  • tadaaki1123

    テイカーとの付き合いには注意しようと思いました。条件を出す、自分の境界線を明確にするという考え方が参考になりました。

    2026-07-02
  • oto0407

    人に自分の時間を搾取されないために、ギブアンドテイクの関係を取ることを考える

    2026-07-02
  • moyotaro611

    テイカー、マッチャー、ギバーは聞いたことありましたが、1番下にさらにギバーがいたことに驚きです。心当たりもあるというか、、、納得のいく内容でした。

    2026-07-02
  • m-hideki-

    自分の考えをしっかり伝える事がとでも重要です

    2026-07-02
  • furoi_mamoru

    ギバーとテイカ−の話は面白かった
    テイカ−をよく見極めることが必要

    2026-07-02
  • jr9199646

    今回のコースを通じて、私たちが無意識のうちに縛られている古い価値観や思考のクセに気づき、それをアップデートする重要性を改めて実感しました。特に、時間という有限資源をどう守り、どう使うかという視点は、仕事でも日常でも幸福度を大きく左右します。ギバー・マッチャー・テイカーという関係性の理解は、自分のエネルギーを奪う構造を見抜くための有効なレンズであり、境界線を明確にすることは自己防衛ではなく、健全な協力関係を築くための前向きな行動だと捉え直せました。また、善意の交換を意識しながら、自分の時間配分を主体的に決めることで、長期的により良い人間関係を育てられるはずです。今後は、曖昧な依頼や負担の偏りを感じた際に、感情ではなく事実ベースで判断し、丁寧に「ノー」を伝える練習を重ねていきたいと思います。

    2026-07-02
  • ishikawatat

    自身の境界線を持ち、溺れない範囲でギバーとして行動することで、短期的な幸福・楽しさではなく、持続可能な幸福を導きだせるようにしたい。
    0・100ではない、許容範囲をある程度もって行動できるようにしたい。

    2026-07-02
  • osakatchan

    自社の場合、結局成り上げるのはTakerタイプで、Giverを焼畑農業のように使い尽くして、次のTakerから簒奪しているように感じられる。そういう意味で、条件を付けて境界線を明確にする付き合い方が大切だと感じられた。

    2026-07-02
  • a1081139

    素直な心で対峙すれば良い。

    2026-07-02
  • everest

    搾取は身近な人間関係や組織でも起こり得ると知り、自分や相手を尊重しながら健全な関係を築く視点の大切さを学んだ。

    2026-07-02
  • e-s-y

    ギバー、マッチャー、テイカーでマッチャー(搾取)タイプがいることをあまり考えたことがなかったが、思い当たる人がいるので、腹落ちした。このタイプは少ないと思うので、意識しないと気が付ないタイプだと感じた。大変、参考になった。

    2026-07-02
  • dpec1

    味方を変えながら取り組んでいく

    2026-07-02
  • tarokin

    Takerが幸福になれない理由を理解できた

    2026-07-03
  • ruimasiko

    自分は、このラインまでという設定は良い。
    上下関係は、どうにかしたいところ。

    2026-07-02
  • nao1105

    自身の価値観で譲れない範囲を線引きにOKーNGを決めるという事が重要という復習になりました。

    2026-07-01
  • hakamatayuma

    人を助けるのは、まずは自分が溺れないこと

    2026-07-01
  • takaki616

    我慢と鍛錬は違うというのはその通りだと思った。いろんな判断を下すとき、疲れているときなどリソースが少ない時は判断ミスるをするので気を付けるべき。

    2026-07-01
  • yamada0331

    自分が知らない間に誰かの時間を奪っていないか、Takerになっていないか自分自身でチェックした方がよい。自分自身はTakerよりもGiverでいた方が気持ちは楽である。

    2026-07-01
  • ehime_403

    テイカーを見極めることが重要だと思った。
    なんとなく妻がテイカーなのではと思っていたが、幸せかどうかを基準にすることが腑に落ちた。
    出来ない基準をしっかり引いて臨むことが大事だが、それがなかなか難しいように思う。
    まずは元気になって、冷静な判断をすることが大切だ。

    2026-07-01
  • szk_163

    ギバー、テイカーを見極め適切に対応したい

    2026-07-01
  • uekimma

    澤さんのお話しを聞いてテイカーに気を付けないとなと思ったのと、もしかして自分もテイカーになっているのではないかと考えさせられました。無理のない範囲でギバーをしていきます。

    2026-07-01
  • aokiplayer

    言っていることはわかりますが、職務上どうしても避けられない場合もあるかと思います。そういう時にどうすればいいかということも含めてアドバイスがあると嬉しいなと思いました。

    2026-07-01
  • miwa_30

    おもろいな~~
    ・絶対Takerの方が幸せじゃん!いいとこどり!と思いがちだけど、刹那的だったとは…
    ・ついつい根性論で、我慢しちゃうけど、自分はこのラインまで、って把握しておくのが大事
    ・その線引きのおかげで、「No」と言わずに「No」が言える。「これは差し戻し!」っていい表現だなと
    ・実際そうだよね。「やりたくないからイヤ!」じゃなくて、「自分が手伝う範囲じゃない」だものね。
    ・ついついGiverになりがちなので、幸せだけ享受しつつ、搾取されないラインを守りたいな

    2026-07-01
  • shosegawa

    大変勉強になりました

    2026-07-05
  • mau-mau

    「努力したものが必ず成功するわけではない」しかし、「成功したものの多くは努力している」
    鍛錬が必要なのも十分理解出る。自分の鍛錬の場と考えるのもいいかもしれない。
    ただ、テイカーのいいように使われないよう、線引きが必要と気づきました。

    2026-07-07
  • oosw

    色々学ぶことが多いと思いました

    2026-07-06
  • akari82465

    テイカーになってしまう瞬間もあるかと思う。できる限りギバーになれる豊かな人生を送りたい

    2026-07-06
  • cd_shouta

    Takerになりそうな自分がいるので気をつけたい。幸福であり続けたいです。

    2026-07-06
  • noi4jt8

    面白いトピックをありがとうございました。経験が積めることと、労力・時間が奪われることを上手にバランスをとりながら日々業務を進めたいと思いました。

    2026-07-06
  • tomohitoshimano

    仕事を引き受けすぎないためにも条件の提示、ここは宇宙空間であり重力がないというイメージを持つことはとても参考になりました。

    2026-07-06
  • haji1998

    ゾスと言う言葉は初めて知りましたが、私の数ある上司の中でもそのような方は少なからずいました。
    どんなときも感情で反応せず、一旦受け止めるのが大事かな、とこれまで対応していましたが、どこか根源的なところで先生のおっしゃる「楽」を感じて乗り越えてきた気がします。

    2026-07-06
  • luigi-k

    我慢と鍛錬は違う。続けられるか自問する。

    2026-07-05
  • e-ide

    自身で境界線を引く、無理と思ったら休む、NOと言えるようにするということはとても大事だとおもいます。やってもらって当たり前と思っている人が割と多くいるので、時間を奪われないように、正しいことを理解してもらうために伝えることは重要だとおもいました

    2026-07-05
  • mishibya

    Takerにうまく自分の時間を搾取されないように警戒をする。相手がTakerかどうか見極めて、自分の中で境界ラインを決めて、冷静に判断する。自分自身の時間は自分のために有効に使おうと思います。

    2026-07-05
  • higu0688

    気がついたら搾取されている時があるが、最近の若い人はすぐ断るので、あえて仕事を受けることで差別化している。

    2026-07-05
  • jparktanaka

    ギバーになる。断る時人条件を出し、笑顔で

    2026-07-07
  • t-sugii

    ギバーと、どう接するか、新しい視点で教えてもらって、とても勉強になりました。

    2026-07-05
  • kimutaka3

    自分はTakerではないかと思ってしまいました。時間は大切なので、搾取しないように気をつけたいと思いました。

    2026-07-04
  • hogehoge0000

    条件付きで受け入れること、重要に思いました。

    2026-07-04
  • poeme

    にこやかに、お断りする練習を鏡に向かってしたいと思います。

    2026-07-04
  • kabukuwa

    断わるのは、むつかしい。鍛錬がいる。

    2026-07-04
  • tksh28

    Takerだと気づいたらNoといえるよう頭の中でイメージを持っておこうと思います。

    2026-07-03
  • popocyurian

    0か100かで答えがちだった。条件を付けて断るのはすぐやってみようと思う。

    2026-07-03
  • gm-takahashi

    人の見方がわかりました

    2026-07-03
  • nonxg7

    昔流行ったスパルタ教育とも共通する概念だと思った。暴力やしごきに耐えて、成功した世代が教育者や上司の場合、同じ様に生徒や部下に接してしまう。「プロ野球選手になったのは自分の高校時代の指導のおかげだ」と思っている人たちはテイカーなのだろう。

    2026-07-03
  • oasis_50537

    長期的視点に立ったgiverになれるよう意識を持ち続ける

    2026-07-03

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