FIREしたいと考える前に「積極的自由」の対象を探してみよう／みんなの相談室Premium

rssaito

人事・労務・法務

Fireは当時は自由で羨ましいなあと感じていたが、やっている仕事に楽しさを見出せるのであれば、それは幸せなことであると思う。
ただ、資産があって仕事を辞めてもいい人が言うから説得力があるので、実際はどうなのか難しい。

oriental-beach

メーカー技術・研究・開発

消極的自由と積極的自由があり、消極的自由は、なになに〜の自由、積極的自由は、なになにへの自由と解釈できる。消極的な自由の場合、自由になってから、何をするのかが重要であり、それがないと、また不自由な方に戻りたくなる心理が働く。自由は孤独との戦いと感じた。積極的な自由であれば、目的意識が働き、孤独に耐えうるとのコメントに納得した。

natura

営業

何をしたいかを考えてからFIREすればいいと考えました。

ichi_t

経営・経営企画

自由になったはずのドイツ人が権威に傾倒していった話は、納得感があった。
昨今はキャリア自律や、労働者自身が成長のために企業をシームレスに移動することを推進する動きがみられるが、現金収入を増やすために成長産業へのシフトを自律的に行うひとを想定した施策が、日本人にマッチしているのか、疑問を感じていたことがひとつ言語化できてすっきりした。

ka_ka_ka

メーカー技術・研究・開発

積極的自由の先にFIREがなければ、目的が達成されない可能性がある

kazuyoshi0624

販売・サービス・事務

今一、スッキリしない内容でした。自分のレベルが低いからでしょう。

cherish-go2

営業

ファイヤーするなら資産をためる、おっしゃるとおりです。

mahina326

販売・サービス・事務

自由と孤独は表裏一体、とても印象に残った。

manami926

その他

日々の業務に対して漠然とした不満足を感じ、「仕事を辞めたい」と思うことがある。そのときに「消極的自由ではないか？仕事をやめたとして積極的に取り組みたいことはあるか？」と考える癖づけは有効かもしれない・・・その結果仕事を続けるのと辞めるのとどちらが消極的なのかわからないけど

s_atmimi

メーカー技術・研究・開発

積極的自由、やりたいことを考える。そこが大事。

nakkan0327

IT・WEB・エンジニア

自由を獲得したいならば、積極的に目標を設定できるかを考えることも必要。

shu_man

その他

自由になることの先を見据える。
そのためには、FIREの前からネットワークを広げるなどして孤立、孤独な状況にならないようにすることが大事。
FIREが手段なら、その先のビジョン、マインドセットも必要だと感じました。

ahopapa

メーカー技術・研究・開発

〜からの自由というのは、消極的自由で
〜をしたいという自由とは種類が違う。
あり
そして、自由には必ず孤独がついてくる。
という言葉は、とても心に刺さった。

kusuti

人事・労務・法務

とても納得のいく内容でした

nori_ichikawa

その他

自分が何をしたいのかを改めて考えて行動する事が大事。

makotokoma

販売・サービス・事務

ありがとうございました。

globis_mai

資材・購買・物流

目的のないFIRE、もしくは消極的な理由からのFIREの場合、暇であることに孤独や自己肯定感の低さを感じる可能性があることが分かりました。

yamadakosei

営業

大変参考になりました。

manabi-1234

その他

「孤独」と「自由」相反するものであるが、本当の意味での「自由」とはなんなのか？自由とは・・。無人島で一人で生きられる人、なんの決まり、制限もされない自由とは、無人島で一人、孤独に耐えられる人、孤独と自由とは・・深いですね。

jx3010d

IT・WEB・エンジニア

知り合いが１２月でFIREします。資産形成は十分できていると思いますが、自由と隣り合わせの孤独という話を聞いて少し心配になりました。
彼にも積極的自由と消極的自由の話をしてみようと思いました。

mtmt333

経理・財務

自分が何を求めているのか、それを考えてみたいと思います。

shimizu432

金融・不動産　関連職

FIREはしたい！
金銭的に余裕が出来たら労働時間を減らして、その分学び直してみたいです

saitama55

その他

積極的自由を意識する

morimotoa

営業

積極的自由と消極的自由、自由と孤独を考える。

ry1081

専門職

FIRE達成しても、また仕事に戻るというのはよく聞きますね。積極的自由と消極的自由を意識し、目的を明確にしてサイドFIREを狙いたいと思います。

h_kouno

販売・サービス・事務

FIREしたいような働き方をしていると余計に自由になってから自由を感受できない人が多いんでしょうね。

i-takuya

営業

消極的自由は孤独になるというのはイメージがわきました。

tigers-tbhr

人事・労務・法務

現実から逃げたいという意味で、FIREを希望しているのはとてもリスクがあることを学べた。自由になって何をやりたいのか見つめなおしたい。

toriya-yumi

メーカー技術・研究・開発

FIREしたいなぁ。

sigeyuki

販売・サービス・事務

自由の中にも積極的自由と消極的自由がある事。人間は目標を持っていれば強く生きていけると改めて考えるきっかけになりました。
目先の事だけではなく将来を見据えて人生設計計画を立てていきたい。

takahashi777

IT・WEB・エンジニア

自分のやりたいことを見直してみて、孤独にならないようなコミュニケーションやネットワークを作っておくことが良いのかなと思いました。積極的自由という概念がありませんでしたので、参考になりました。

1390662029

営業

自分が自分であることをあきらめないことは、自分が求めるものを探し当てることと「≒」だと思うが、それはそう簡単なわけでもない。目を閉じて自分の心の声を聴いてみようと思う。

mayosuke

メーカー技術・研究・開発

Fireって手段(状態)であって、目的では無いことに改めて気付かされた

yapa_09

その他

やりたい事があれば、FＩＲEでも良いと思いますが、難しいですね。

kaz_2021

マーケティング

「積極的自由」の対象探しは転職にも言えるかと思いました。

fujim

営業

目的がない自由は孤独に陥る恐れがある。
自由と孤独は表裏一体。

やりたい事があるから時間(自由)が欲しい(=積極的自由)という人が早期リタイアを目指すといい。
勉強になりました。

ymrmt

IT・WEB・エンジニア

積極的自由と消極的自由、考えたこともなかったが確かに何を目的にFIREしたいか、ということは重要。

kfujimu_0630

マーケティング

目的を持った上で自由を求める。積極的自由は非常に印象に残る言葉でした。人生の目的、つまり志を持って生きることの大切さを改めて認識できました。会社のパーパスやビジョンも共通するものがあると思いました。ありがとうございました。

kkrs

メーカー技術・研究・開発

積極的自由の対象を探してみます。

take_history

人事・労務・法務

鷲巣先生が、ファイナンスや定量分析以外のテーマでお話され、エーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」を紐解き、自由と孤独の関係から説き起こし、個人の問題のみならず、今の社会問題や地域紛争を語る上での視座を考えさせてくれる、密度の濃い内容でした。

ot-take

メーカー技術・研究・開発

最近働くことの意味が分からなくなってきた（モチベーションが下がってきた）ので、タイムリーな話題だった。
やめて何したい（なぜ働くの意味の一部）は最近考えて一旦は答えが出た。

私の中では、私も家族も笑顔でありたい・幸せでありたいがひとまずの答えなので、日常の些細な瞬間を大切にしたい。
また、昔のように憧れや夢が見つかれば、心に火が灯ればそれに向かっていきたい。

m2713

営業

「積極的自由」について考えたくて視聴しました。「自由と孤独は表裏一体」「自由は自由でも、それが”消極的自由であれば”幸せであると言えるのか」というお話が印象に残っています。すべてのものから解放された自由など存在しうるのか疑問に思いました。また、「制限」も必ずしも悪ではないかもしれない。自分で選択した権威に属す、自分で自分に規律を課す…などそれが自分で選んだ道であれば、幸せなのかもしれないと思いました。

shusuke-yamada

その他

資金を稼いでFIRE生活をできればよいと思います。
しかし、それほど稼ぐ力がある方が昔でいう隠居生活に飽きてくるのではないかと考えています。
自由への逃避を経て、自由からの逃走という笑えない状況になるといえます。

sallysunny

IT・WEB・エンジニア

積極的自由を探したい

ryosukemaki

人事・労務・法務

FIREは目標ではなく目的とすることが良いということが分かりました。

tak_ori

専門職

生活できれば仕事なんてしたくないって感じのFIRE論だと、自由になった時間を何で埋めるのかが抜けて、無意味な人生になりそうな気がしました。FIREなんて金銭的に無理だけど、早期退職や役職定年や定年後の働き方とかにも当てはめて考えていかないといけないなと。

m-akiy

営業

結局、お金の問題がクリアできれば、好きなことができるので積極的な自由を謳歌するのは良いことだと思います。無理をしたり嫌な仕事をする必要がないのは良いことだと感じます。

ozawa_h

IT・WEB・エンジニア

FIREした後に何をするのかを考える必要がある。
結婚退職して専業主婦になられた方が子供が出来るまで再び仕事に復活される場合を見かけます。
仕事を辞めて家で何をするかが問題になるようです。

haya88

マーケティング

自由になりたい、それは現実の困難から逃れたい、
という気持ちの表れとも言える。単に目標がなく、漠然としているのではないか。自分自身も、自由になりたいという瞬間は度々あるが、そのときに、「さて自由になって、何をしたいのだろうか」と一度考えてみたいと思う。

sandaman

販売・サービス・事務

h

hossy2022

販売・サービス・事務

これは、良いお話でした。
FIREを目標にはしていないですが、私は、収入(今の生活の維持)が保証されているなら、勉強のために働きたいと思っている口なんですよねー。それぞれの企業の風土やジレンマなどを多数の企業を働いた持ち得る知識で改善に導きたい。皆、生き生きした仕事環境を作りたいと強く思っています。日本中の企業が忖度や派閥、権力などの何の利益にもならない行為によって、生産性が落ちているように感じていて、表現するならこんがらがった糸くず。それをまっすぐな一本にしたいです。

onikichi

その他

逃避的な自由も必要な場合があるので、大事なのはそれを認識することだと思う。

a-yashiro

専門職

FIREしても結局元に戻るケースが多い。

hrak

メーカー技術・研究・開発

目標と目的を明確に

fuumin46

IT・WEB・エンジニア

自由からの逃走　読む
世間で、自由・解放と呼ばれていることと、
自分の中の、自由の違いを明確にする

45_shzx

メーカー技術・研究・開発

自由には孤独がついてくるもの。振り返ってみれば、一人暮らしを始めたときは目的が明確であり、孤独感に苛まれることはなかった。

mee-chan

マーケティング

自分が自分であるために、とのワードが最も響きました。

t-mizokami

メーカー技術・研究・開発

現環境を変えて異動する際の一つの大事な考えるべき点を教わりました。

takemu21

営業

人はひとりでは生きていけない。
自由と不自由、積極的と消極的のバランスで私たちは生きている事を理解できた。
また、じぶんという存在感は他人がいるからこそ定義づけられるのではないか？と感じた。

mckusa

経営・経営企画

FIRE しません。

smaru4649

メーカー技術・研究・開発

FIREした後に何がまずしたいかは、する前からイメージできるはず。それがなくただただ、今の多忙さや疲れなどから逃げたいというだけであれば、FIREした後にまた刺激を求めて仕事を再開したくなるだろう。。ということかな。

hatarakuneko

その他

あと数年でリタイア年齢を迎える私にも参考になる内容でした。

sotatetsupapa

営業

現実から逃げたいだけ、まさに消極的自由を求めているのかな…考えさせられました

takedamu

専門職

深いし、良く考えてから
アクションすることが大事かと

genta-

営業

何をしたいかの意識が大事と理解しました

marcatore

マーケティング

目的を持つ大切さを学んだ

vys05714

その他

積極的自由というのは目標とか目的の事ですね。
最もな話だと思いました。

vegitaberu

人事・労務・法務

「積極的自由」が、人間の強さにもつながる。
最近、忙しくて・・・と感じていますが、それが、「積極的自由」によるものか、「消極的自由」によるものか、はたまた、「義務」、「強制」によるものか、この基準で切り分け、削ぎ落せるものを見つけてみたいと思います。