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【賢者のアンテナ】いざ!戦略的雑談!後編

会員限定

28分

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動画説明

このシリーズは、グロービス講師本山 裕輔さんを賢者としてお迎えし、巷のありとあらゆるものを独自の視点で紐解き、皆様の学びの意欲を刺激するコンテンツです。

毎月第2・第4水曜日の朝7時に定期配信されます。
取り上げて欲しいご質問やテーマ、感想を随時受け付けています。

グーグルフォーム(https://forms.gle/qqoBYuRUmUYz4scC6) または
グロ放題編集部員のX(https://x.com/mairakobayashi) まで、ぜひご要望をお寄せください。

※本動画は、制作時点の情報に基づき作成したものです(2026年6月制作)

講師プロフィール

本山 裕輔 グロービス講師

慶應義塾大学商学部卒業
グロービス経営大学院経営研究科経営専攻(MBA)修了

PwCコンサルティングにて大企業の業務改革や営業・マーケティング強化の支援、システム導入のプロジェクトマネジメントなどに従事したのち、グロービスに入社。グロービス経営大学院のDX推進・データマネジメントなどを担う。現在は論理思考のコンテンツ開発に関わる。
また、株式会社Shikumuの代表取締役として、幅広いクライアントに対して、経営、マーケティング、DX、UIUX刷新などの分野でコンサルティングを行っている。
著書『投資としての読書』(フォレスト出版)、『仕事ができる人がキリの悪い時間にやっていること』(サンマーク出版)

グロービス学び放題編集部 小林 舞良

(肩書きは撮影当時のもの)

より理解を深め、他のユーザーとつながりましょう。

コメント70件

  • jr9199646

    今回の学習を通じて、雑談は単なるコミュニケーションではなく、目的を持って設計することで組織の関係性や協働を促進する「戦略的行為」であると再認識した。特に、本山講師が強調していた「弱い紐帯」の価値は印象的で、日常の偶発的なつながりこそが新しい情報や機会をもたらすという視点は、実務に直結する学びだった。また、大人数の場での雑談は、事前準備と相手中心の設計によって成果が大きく変わる点も重要である。キーパーソンの選定、話題の仮説立て、相手の関心領域のリサーチなど、内向的な人でも実践できる具体的なアプローチが示されており、自分の行動に落とし込みやすいと感じた。今後は、部門横断の協力を引き出すためにも、雑談を「関係性の投資」と捉え、弱い紐帯を意識的に広げる行動を積み重ねていきたい。

    2026-06-24
  • ryomas

    今回も大変興味深い内容ありがとうございます。いつもどこまでシナリオがあるのか、結構アドリブも多そうな展開でライブ感あり毎回楽しみにしています。雑談は日常的にありますので、それに対して日頃ストレスなく、むしろ有益なコミュニケーションに繋げていくというのは組織の心理的安全性の観点からも有益な点が多いように感じました。正直最初は「雑談」というテーマに関して、賢者はもっと他に語ることがあるだろう!?と思っていましたが、気付きが多く、結局前編から後編までかなり前のめりで聞き入ってしまいました。特に後編の飲み会は3~4人がベスト、パーティはキーパーソン狙い撃ち、などはこれまで有意義な飲み会だったと感じた時はそういう状況だったなと思い返して合点がいきました。今後は事前に意識して臨みたいと思います。

    2026-06-24
  • toshi_has

    会社のイベントでの、雑談、何気なく、あまり考えなくて、やっていました。 戦略無しです。 参考になります。 戦略的にやる必要があるときもありますよね。

    2026-06-24
  • yukapooh

    会話への苦手意識があったため、受講しました。
    「無理に話さなくてもよい」という視点に深く感銘を受けました。
    今後は会話の機会が生じた際、自ら話すことよりも「相手の話を聴くこと」を意識していきたいです。

    また、会話においても事前準備の重要性を再認識しました。
    円滑なコミュニケーションのため、事前の対策から事後のフォローまで一貫した対応を意識します。
    また、相手に有益な「情報というお土産」を携えて臨む姿勢を実践に活かします。

    今回も非常に学びの多い講義をありがとうございました。

    2026-06-25
  • sphsph

    苦手です。
    というか耐えられないです。早く終わってくれっていつも思っています。
    気を張らずに、半歩前に進められればOK。

    2026-06-24
  • ishikawatat

    雑談は苦手な方です。無理に話さなくても良いという面はもちろんありますが、
    雑談相手のチームメンバー、同僚、他部署の顔見知りでも、あの人はどんな人で何に興味があるかなど、その人に興味を持って、「人を知ろうとする」ことが雑談強者になれるのかなと考えました。相手を知ろうとすれば、自分の事も知ってもらえる、そこから弱い紐帯が作られていくのかなと想像します。

    2026-06-24
  • a-kusuda

    戦略は重要だとあらためて思いました。一方で戦略のない良い雑談はなんなのだろうか、在りうるのか?と考えてしまいました。相手を見て話すことに尽きる気もしつつ、仕事上ではそれだけではいけないのだろうなと思いました。

    2026-06-24
  • sh_kawano

    雑談は得意な方であまりロジカルに考えていなかったが、4人だと回しやすいとか1分用、3分用、10分用など用意しておくなど戦略を考えておくともっと深い関係になれる可能性があると思った

    2026-06-24
  • jagger

    楽しく視聴出来ました、いつも有難うございます。戦略的雑談と言いますが、雑談にあまり意味を持たせすぎるのはどうかと思います。話せなくなってしまいます(笑)。苦手な人であろうが、仕事の切っ掛けになる人であろうが、ほんとの入り口の部分は虚心坦懐に、あまり考えない方が良いと思います。動画内容を否定するつもりはありませんが。

    2026-06-24
  • kabukuwa

    私もコミュ障なので使ってみたい

    2026-07-04
  • hideki_morita

    お互いに有益な雑談というところがキーであり 適度な接点を持つ事が重要であるというところに共感を得た。

    2026-07-02
  • gpa_toi

    飲み会の分析は初めて聞きました。が思ったより参考になります!

    2026-07-02
  • t-sugii

    雑談は、無理してしなくても良いという考えで、気持ちが楽になりました。人は、自分のことに1番関心があるということを意識して、雑談していきたいと思いました。

    2026-07-02
  • szk_163

    目的を持った雑談を心がけたい

    2026-07-01
  • ogikotaro

    コミュニケーション力という定義が広がりました。

    2026-07-01
  • akihironagao

    気軽に話せる人材をより多く作る。そのためには日ごろより目的を意識して雑談含めコミニティーに参加する事も大事である。

    2026-07-01
  • n_youss

    いつも行き当たりばったりで対応しておりましたが、戦略的な雑談があることは意外と共に、説明を聞いて納得しました。

    2026-07-01
  • hisamasa

    日頃から準備しておくことが重要と思いました。目的を持って、手段を携えて、動きたいと思います。

    2026-06-30
  • h_chieko

    戦略を持って臨む雑談と、そうではない雑談を分けて考えることが重要。前者においては、目的を曖昧にせず、相手にとっても有益なコミュニケーションとなるように事前準備が欠かせない。中程度の紐帯の考え方も、尤もと思う。雑談がその場限りのものにならないよう、次のステップや場面をイメージすることも必要と感じた。次にも話したいと思ってもらえることの準備は、その気持ちがあればできることであり、苦手意識がその原動力になるかもしれない

    2026-06-30
  • s1160718

    目的をもって雑談する、したいときにする、したくないときに無理にしない。
    宴席などでも4名以上のコミュニティは避けた方がスムーズなど学びがありました。

    2026-06-30
  • oto0407

    無理して相手と会話をしなくても良いのでは(無理するほどメリットがあるのか考える)

    2026-06-29
  • attoacho

    雑談には目的を持つこと。相手の目的達成も視野に入れるとなお良し。
    目的に沿わない雑談は無理にする必要はない。
    とっても勉強になりました。

    2026-06-30
  • markey0827

    飲み会は4人が話しやすいのは、今まで明確に意識していなかったけどそうだなと感じました。また、パーティーでの雑談は今までは苦手だなと思っていましたが、特に目的を持ってなかったからだなと振り返って思います。異動して、働く環境もご一緒する人も変わった今、次の社内のランチパーティーは誰とどんな話をしてみたいかな〜と考えています。戦略的雑談に一歩踏み出せてるかも?と嬉しくなりました!

    2026-06-30
  • morimotoa

    皆自分のことは興味があり、話したいことJを意識する。
    周囲に興味を持つ。
    他部門と話す。

    2026-07-13
  • hiro-hiro_

    無理せず雑談に挑戦したいと思います。

    2026-07-04
  • kenichi91

    雑談も目的を持っては面白い発想でした。
    自分も雑談は苦手、初見の人に話しかけるのも苦手なのでよく理解できました。

    2026-07-04
  • nonxg7

    弱い紐帯の話は納得した。親しい人は自分と行動範囲、興味などがにているため、自分と同レベルの情報しか持っていないのだろうと推測する。キーパーソンと話をするときの準備に感銘を受けた。自分と話した時間を無駄にさせないという心掛けも素晴らしいと感じた。ビジネスはギブアンドテイクであることを再認識しました。

    2026-07-04
  • tarokin

    雑談を戦略的に行うメリットを理解できた

    2026-07-06
  • okuda-mayuki

    雑談についてそこまで深く考えたことがなかったのでとても学びになりました。

    2026-07-06
  • hogehoge0000

    中程度の人間関係が自分に役に立つ、参考になりましたが、あちこち顔を出し過ぎて"八方美人"になり自分が苦しくなる姿が目に浮かびます。
    また、司会の小林マイラさん、会の進行が非常に上手ですが、人に全く興味がないことが感じ取れました。私もそうですが。

    2026-07-06
  • syousei

    雑談のなかにも自分と相手に対する目的へ繋がるよう持って行くポイントが得られた。

    2026-07-07
  • sugi3286

    戦略的雑談。有効そうだけど、敷居が高い。
    もっとカジュアルに使える相手にしゃべってもらえるスキルを磨きたい

    2026-07-07
  • lighting

    無理した雑談を行う場面がありましたが、よく考えてみたら相手にとっても無意味な時間だったのかと。
    また、事前準備と事後準備を考え、常に目的を持った行動を心がける。
    自分にとってためになる言葉でした。

    2026-07-07
  • mgmgym

    自分が自然にやっていたことを整理して理解することができた。

    2026-07-08
  • kura2

    EDの少しでも学びがあるということを踏まえると大変有意義であった

    2026-07-08
  • 3084663

    戦略的雑談 テーマに惹かれて視聴しました。雑談ではなく相手に興味を持って話すとただの雑談ではなく貴重な時間になるんだと実感しました

    2026-07-09
  • aregoeson2024

    本山さんはちょっと考えすぎと言うかやりすぎと言うか、若干引いてしまいますが、イベントで誰とはなしたいかとか、何の情報を得たいとかある程度目星をつけて臨むのは必要かと思いました。

    2026-07-10
  • p90093-yuji

    ・名刺交換会で「1分自己紹介+共通話題」を意図的に使い、弱い紐帯を増やす。
    ・会議後に廊下で「〇〇さんに確認して紹介します」と伝え、後で繋いで信頼を育てる。
    ・懇親会で3人の小グループに入り、順に一問投げ合って部門横断の協働を促す。

    2026-07-10
  • small_step

    「弱い紐帯」は参考になる考え方だ。目的を持った雑談を通じて、社内に「ちょっと話せる人」を増やしていけると会社も面白くなるのだろうな。
    業務上の太いつながりが無い人でもkっかけを見つけて会ってみるようにしよう。

    2026-07-10
  • sunrise16

    事前策と事後策。そうならないように回避することと、なってしまった後にどうする、を分けて考える。
    雑談も目的を持ち、戦略的に設計する、考える。

    2026-06-27
  • everest

    戦略的な雑談は単なる会話ではなく、信頼構築や情報収集の機会であり目的を持って対話する重要性を実感した。

    2026-06-24
  • nao1105

    一事が万事、雑談でさえ気持ちや情報の準備が全てを物語る。大変学びになりましたが、マネするだけでも結構大変ですね。。。

    2026-06-24
  • mau-mau

    戦略をもって雑談、いい気づきとなりました。
    前編、後編で相手が話しやすい質問やシチュエーションなどを整えることも
    必要かと思いました。
    2人限定にならないようにするとか、2~3人の枠に入っていくとか
    なるほどと思える内容でした。

    今日から実践してみます。

    2026-06-25
  • mashiy

    コミュニケーションが苦手だとここまで準備が必要なのか、と思う反面、きちんと戦略を考えている人は逆にコミュニケーションが得意な人よりも強いのではないかと感じた。仕事や繋がりを分散せれば(自分の居場所をいくつか作っておけば)一部が不調でも心の安定を保って過ごせるといった言葉には説得力があった。

    2026-06-25
  • maruyamakz19

    雑談も戦略的な準備をもって取り組めば面白いことが起こるかもしれないなと感じました
    かといって無理に雑談する必要もなく、話したいときははなし、そうでないときは相手に話させるのもあり
    相手を避けて1on1にならないようにするのも、1on1を狙うのもあり
    雑談を楽しみましょう!

    2026-06-25
  • sahirao

    雑談を行うことで、ポロっと出る本音みたいなことを拾える時があります。
    経験上、喫煙室での雑談は特に多いような気がします。
    でも長すぎる雑談は雑談ではないかなと感じます。

    2026-06-25
  • masato-ichida

    日頃
    雑談ばかりしてますが
    「雑談」のあり方を学びました
    m(__)m

    2026-06-25
  • makoto0505

    雑談の重要度をあらためて感じました。

    2026-06-26
  • kagetora_inoue

    大変参考になりました。明日からの仕事に役立てます

    2026-06-26
  • e-s-y

    何気ない雑談が人脈を広げるに役立つが、営業マン以外は不要なスキルだと思っていた。

    2026-06-26
  • ya727aki

    意味のない雑談はしない。でも空気が気まずい時はある。そんな時に必要なのも雑談ではないでしょうか。雑談をしないと決めてしまっては、そこから何も生まれないのでは?とも感じました。そういう時こそ、何を話すべきかを学びたかった。

    2026-06-26
  • tanaka_hirot

    色々なコミュニティを持つことが、自分のモチベーションを保てる、ということは非常に納得できた。私自身も色々な活動や仕事のプロジェクトに参画しているが、一つで少しうまくいかないときに別の仕事でうまくいって、モチベーションやメンタルを一定に保つことができたこともあったため、非常に腹落ちしました。

    2026-06-26
  • takaki616

    中程度のつながりがあるとよいというのはその通りだと思った。飲み会も確かに4人ぐらいが最適だと思うし、大人数の飲み会も無駄に人数が多いなかで目的なく話すよりキーパーソン狙い撃ちというのが理にかなっている。 問題に対して事前策、事後策を考えるのはありだと思う

    2026-06-26
  • sakamoken

    コミュニケーションのヒントをありがとうございました。

    2026-06-26
  • kounoichi

    弱い紐帯を多く持つことが改めて大切だと感じました。社内外で顔見知りでたまに3~4人で飲みに行くメンバーは利害関係がなく、色々な情報交換や相互にアドバイスができるので、これからも大切にし、少しづつそうしたグループを増やしていきたいと思います。あと、最近社内でもコミュニケーションの大切さがクローズアップされ、そうした機会を強制的に作ろうとする動きがあります。1on1やランチミーティング等でなんでもいいから自由に話をしてくださいではなく、目的を持ってしっかり雑談をさせる(相手に興味を持たせる)仕組みを作って実行することが、非常に重要だと感じました。私も、どちらかというと、積極的に話しかけていくのは苦手ですが、本山さんのように事前・事後の準備をしっかり行い、自分の目的遂行のため、相手にもとっても自分との雑談がプラスに感じてもらえるように心がけて雑談していきたいと思います。

    2026-06-27
  • extomo_k

    前半に続き、後半も面白かったです。
    ただ雑談に意味を持たせるのは考え方としてはありかもですが
    正直。。。意味もないのも雑談ですね。

    2026-06-29
  • koba_naga

    お互いが有意義な時間となるような雑談ができるように話すことを準備していくこが重要。

    2026-06-27
  • noriko2026

    事前策、事後策に繋がる面白い内容でした。

    2026-06-27
  • nekoyan55

    後編はイベント事での戦略的雑談について。自分の場合は、学会や業界団体などの懇親会での雑談に活かせると思った。いつもその場しのぎで、次に会ってもあまり覚えていないという事が多いので、なるほどと思えるトーク内容だった。これからは①自分の目的に忠実に、②興味を持って知ろうとする事、③相手のためにもなるように、気持ちよく印象に残る良い雑談にしたい。

    2026-06-28
  • kio2021

    雑談も重要であることを学ぶことができてとても参考になった。弱い紐帯は意識したい。

    2026-06-28
  • smile72

    雑談の前に雑談したい相手のことを調べておくというはすでに雑談ではなく、面談レベルですね。雑談を意図せずにいろいろな角度で話ができるよう引き出しの多さを訓練しておきたいと思います。

    2026-06-28
  • akitagak

    雑談は雑談であり、変に意識する必要はないと思いました。

    2026-06-28
  • ryouji_kawakami

    雑談のテクニックを学べました

    2026-06-28
  • hitos001

    自然体で望めばよい。面白い工夫だと思います。必要な時に、必要であれば機会が自然と創出される、その通りかもしれませんね。

    2026-06-28
  • shinji-inb

    事前準備 たしかに 大事だとおもいました
    カレンダーももっとみようと思います

    2026-06-29
  • dpec1

    雑談にも目的を持って取り組んでいく

    2026-06-29
  • miwa-m_1103

    戦略的雑談、今までそういうことをやって来なかった身として十分学べたと思います。

    2026-06-29
  • f-502

    目的設定と戦略的雑談設計: 大人数の場でも有意義な雑談を生み出し、組織成長に繋げる。

    2026-06-29
  • aki2025

    雑談を怖がらずに試してみる 無理に話さなくてもいい

    2026-06-29
  • 828752

    戦略的雑談と言うと、そんなことまで意味づけをして生きていかなくてはいけないのかと、少し面倒くさい気がしたが、要するに自然体で過ごせるような環境・関係を構築しておくことと考え、今後に活かしていきたいと思う。それが弱い紐帯の構築にもつながるのかと感じた。

    2026-06-29

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