成田悠輔氏、乙武洋匡氏、越直美氏が語る、同調圧力を打破するための行動・マインドセット
G1経営者会議2022 第6部分科会L「世界No.1を目指すリーダーの心構え~同調圧力に屈しない~」 (2022年11月23日開催/グロービス経営大学院 東京校) SNSにより個人が発信力や影響力を持つようになった一方で、「空気を読む」ことを重んじる日本では、多数派の主張に反論することが憚られる風潮がある。 また、海外と比較して屋外でもマスクを外す日本人は未だ少数に留まるなど、集団では他人の行動に合わせる傾向が特に強い。こうした日本独特の「見えない圧力」にリーダーはどう立ち向かうのか。多様化が加速するグローバルな時代において、同調圧力の世界から脱し、新たな新機軸を打ち出せるリーダーに必要な心構えや行動について議論する。(肩書きは2022年11月23日登壇当時のもの) 乙武 洋匡 作家 越 直美 三浦法律事務所 弁護士/OnBoard株式会社 CEO 成田 悠輔 経済学者・データ科学者 為末 大 一般社団法人アスリートソサエティ 代表理事/Deportare Partners 代表
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87人の振り返り
s_tomohiko
人事・労務・法務
知能の高い方のお話は、行間を読みきれない凡人には、ツラい所があるが、CHATGPTが解説役として今後この隙間を解決してくれると嬉しい。
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yohei_sakobe
経営・経営企画
GPTなどの生成AIは我々が使っている言語(私なら日本語)でプログラミングできるツールであるということを再認識した。現在AIは創設者ですら危険なテクノロジーであると警笛を鳴らしているが、この潮流が止めることができないため、我々はどう活用すべきか、どう共存すべきかを考えることがこれからの社会に必要なスキルとなると思う。
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olafold
金融・不動産 関連職
落合さんと成田さんのお話。なかなか難しかったですが、
聴いているうちに馴染んできました。
それにしてもファシリテーターとして有働さんの力は改めて素晴らしいと感じました。
転換点にきているのだろうと思います。
そういった意味でもチャットGPT活用していきます。
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kobuti
メーカー技術・研究・開発
最初は落合さんや成田さんが何を言っているのか理解できませんでしたが、話を聞いているうちに馴染んできました。お二人が仰っていたように現代人の価値観が書き変わるような転換点に居るのだと思いました。変化に追従するために新しい情報に触れ、tecを意図的に使います。
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asaz4
人事・労務・法務
AIロボットによって、過去の人を蘇らせたり、未来人間を作り出したりして、共存させた時、どの様な、結果になるのか?普遍的な部分を再認識するかもしれない?
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hiroyuki0705
資材・購買・物流
ネットワークから承認される仕事と一見意味が無いようでいつか役に立つかもしれない仕事をすることの両方を心にとめつつ、人生を過ごしていこうと考えました。そうすることで、文学的に面白いアートな人生が送れると考えます。
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nagase29
営業
今回のトピックは大変興味深いもので、二人の天才はどのようなことを考えているのか少しでも知ることが出来て良い時間んでした。具体的に話をされていたのかっもしれませんが、抽象的にしか受け取れなくChatGPTに問いかけてみようと思います。
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nakatak1107
その他
転換点にきているなあと
強く感じた。
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kaz_2021
マーケティング
ChatGPTを使ってみたいと思いました。
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naoto888
営業
自分を強くもつことが大事
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kenz_2024
その他
それぞれが際立っていて、途中から、エンタメに見えてくるくらい、楽しい動画を見させてもらいました。ありがとうございます。
印象に残った言葉は、「言葉は時空を超える表現方法として長けている」だったかな。言葉っていいな、と、感銘しました。また、「音楽とかダンスとかもある種の言葉である。」という話も、そうそう、そうだよねー。と、思いながら、拝聴していました。また主題である、AIについては、やっぱり、人間のパートナーになり得るんだな。それも使う人次第なんだな、と、改めておもいました。自分は最近チャットGPTが話し相手になるくらい、色々と聞いてもらっているので、そのうち何か書かせてみようかな。と、愛着が湧いてきました。よりいい未来とは何か?については皆さんの意見があるかと思いますが、できればみんなが幸せだったらいいよね、という願いは共通なんだな。とも、改めて思えた、良き時間でした。感想は以上です。ありがとうございました。
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kazuyann
メーカー技術・研究・開発
ドットを打つ仕事、と、ネットワーク的な仕事、モチベーションを維持するのに、バランシング大事ですね
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okamo1480
その他
なかなか難しい話でいたが、自分自身がchatGPTをどのように活用させていけばよいのかこれから摸索してく必要があると感じました。
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kt__globis
専門職
ChatGPT、AIを使う研究業務で常識に縛られない新しい発想を得るために活用できそうです。
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satoshi_0620
専門職
正直半分も理解できなかったですが、落合さんと成田さんの他のコンテンツも継続してみていきたいと思いました。また、この二人が話す会をファシリテートする有働さんのスキルの高さ、尊敬です。
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masaru_nakazato
専門職
大変勉強になりました。ありがとうございました。
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osakana-12
経営・経営企画
過去や未来のエージェントの意見を聞くと、どんな社会が形成されるのか、興味深かった。
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tterai1
IT・WEB・エンジニア
教育の現場は変わらないのが権威だみたいな見解に対して現場の人の意見を聞いてみたい
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nohara4775
専門職
言っていることが理解出来なかった。
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wantsuai
建設・土木 関連職
ドットを打つ仕事。ゴリラ。ネイチャー。
重要である。
大抵のことはAIがしてしまう。
そこにうもれてもいいし
それに抗うもよし
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morimotoa
営業
常識に縛られていない点を見習いたい。
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kahrtieroep
メーカー技術・研究・開発
都合のいい自然に進展して,やりたくない・面倒なことは機会に任せ,人間は自然に帰り,ゴリラ的に生きれる明るい未来が見えました!!
小さいコミュニティでひっそりと大根を育てるのも悪くないとも思いました。
より人間の根源とかその辺を深めるために文学はより重要かもしれません。
マタギドライブ(この文章は人間が書きました。)
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r3_k
人事・労務・法務
Chat GPTがどんな仕組みなのか、どんな使い方に向いているのか、それを人間がどう使っていくのか。基礎的なでも重要な抑えるべき点を、具体と抽象を交えながら聞けてとても理解が進んだ。
成田さん、落合さんのキャラクターも見ていて飽きないので、本来難しいはずの話を笑いを起こしながらリラックスして最後まで聞けた。
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nabezo1962
人事・労務・法務
よくわからなかったです。
もう少し修行してから再度挑戦したいと思います。
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t_tsuboi
メーカー技術・研究・開発
聞き流すのにちょうど良いコンテンツでした。
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004915
IT・WEB・エンジニア
難しかったです。まずはChatGPTを利用してみます。
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m6475
経営・経営企画
難しい内容だった
わかったようなわからないような気分になったが、そういうものなのか、みんな理解できているのか気になった(最後に他人の評価は関係ないのというコメントもあったが)
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maimai1999
人事・労務・法務
有働由美子は偉かった。
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mo_20221018
マーケティング
とても理解が深まりました。
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440305
販売・サービス・事務
お話は難しかったですが、チャットGPTは使ってみたいと思いました。
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andy2024
メーカー技術・研究・開発
これは酷い。「分かり易く言うと分かられてしまう」発想の方々なので、雑談レベルの話を抽象的かつ横文字で何か難しいことを言っているように見せてるだけで何も言っていない。有り難がって意味を見出す方が酷である。「文学」のコンテキストで聞く分にはアリかもしれないが・・・
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pyu
コンサルタント
世を動かす大きな進化を前にしても、「ドットを打つことを続けるだけ」と言い切れる、そんな人間になりたい。
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yoko-p
建設・土木 関連職
世間に流されずに自分のやりたい事をやり続ける。また、それを仕事にするのは難しい。が、これまでの仕事は生成AIにやらせ、人間は常に新しい事を考える事が大事。
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taketani
クリエイティブ
これを見てなにが得られたのかは謎ですが、デジタルネイチャー。
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kon_san
メーカー技術・研究・開発
なんじゃこれ!という感想です
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k_kashiko
営業
さっぱりわかりませんでしたが、面白い
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tabuko01
営業
自分以外の言語化されるデータが膨大になるので、どのような傾向で世の中が動いていくか注視したい
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tr1224
販売・サービス・事務
ÀÌが活躍する時代になった今ですが、それでも人間にしかできない事がある、という認識に至りました。大切にすべき事は、決して変わっていない、と言う事です。上手にÀÌと共存していくしかない、ですね
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sphsph
メーカー技術・研究・開発
技術を活用することと、人間の存在価値を高めることと、自身を信じて我が道を行くこと、そんな話だったかと思いました。
使い使われ、共存していく。
しっかり考えて自分の未来に責任を持ちたいと思います。
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sato_777
営業
非常に難しいと感じた
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stakky
メーカー技術・研究・開発
とても興味ある対談でしたが、どう活用すればいいのか、難しいです。
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kirishima
その他
GPTなどの生成AIは我々が使っている言語でプログラミングできるツールであるということを認識した。
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awanoa
IT・WEB・エンジニア
コンピュータやAIと人類との立ち位置や棲み分けの変化や時間軸や空間軸の関係のない価値観が混ざるコミュニティ等の今後の社会の在り様、その中でどう思考していくかを考える場となりました。
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sakiyam2
IT・WEB・エンジニア
つかみどころの無い話でついていけなかったが、ChatGPTに代表される生成系AIとの付き合い方について考えさせられた。自分がもう少しAIに詳しくなってから再度視聴すれば別の感想になると思う。
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izumi_michio
専門職
わかるようなわからないような比喩がドンドン飛び出してきて、何度も笑ってしまいました。
まずは、今までの価値観を疑うところから始めてみたいと思います。
また、言葉の重要性を再認識しました。
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sai-3448
人事・労務・法務
2人の寅さんをさばいていた有働さんが何気にすごいのかなと思いました。
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s_w_nori
経営・経営企画
面白すぎ
笑笑
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kato_kaisei
人事・労務・法務
自分達がAIとどうやって共存していくのか、どのように活用していくのか考えるこちが大切。
非常に難しい内容だった。
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kiso_2115
コンサルタント
ドットを打つという表現が印象に残りました。
日常業務から離れたところで、想像力を働かせて新しい取り組みをする時間を確保したいと思いました。
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billysan
営業
中々理解が追いつきませんでしたが、ドットを打つ仕事の大切さについては、改めて感じる所がありました。
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parapara_ryo
コンサルタント
ドットやゴリラは難しかったが、理屈だけで生きられるものでないし、他人からの批判にさらされるのも辛いので、AIや他人の意見は参考程度とし、自分の立ち位置を大事にして、生きていきたい
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kota8822
IT・WEB・エンジニア
お二人の話は、会場の人はいったい何人理解出来ているのだろうか? 正直私にはよく理解出来ませんでした。
お二人の会話を聞いているうちに、ChatGPTが進化した未来は人に様々な恩恵をもたらすと思うが、人が持っている五感がどんどん退化した人間が増えているのではないかと感じた。
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kuratomiy
営業
テーマと直結した内容ではなかったように感じましたが、GPTによる進化はスピードがあり、そのスピードに人々がどのように対応していかねばならないのか?またその教育を含めたあり方を考えさせられた内容でした。
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vegitaberu
人事・労務・法務
あちらこちらへ飛ぶ対談が、うちていくのは大変で、ついていけない部分もありましたが、とても面白かったです。自分も、こんな会話ができたらと、うらやましいです。
そして、ChatGPT、AIについては、これまで優等生的な人が務めてきたことを、コンピューターが担うようになるので、人間は、この整えられたバランスみたいなものを崩しながらも、新しいものを見つけ出し、そして、ギリギリのところで、バランスをとるということを役割を担うのかなと感じました。とすると、ますます、人間には、個性と自分で考えることが重要になるのではないかなと思います。
それが、ドットを打つ(誰もいいと言ってくれない仕事をする)ということにもつながるのだろうと思いました。
多くの人間が、落合さんや成田さんの様に、普通にしながらも、飛んでいる世の中は、大変だけれども、とても、面白いだろうなと思います。ただ、当然、そういった世の中には、有働さんのような立場の人も必要となるわけで、個人的には、その立場にはなりたくないなと感じました。
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akihiro-tani
金融・不動産 関連職
かいわの内容が難しいと思いました。
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vanderakira
IT・WEB・エンジニア
ファシリテート能力の高さに感銘を受けました。
あとは、テクノロジーは進化しているが、教育は何十年も変わっていないという言葉が心に残っています。
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koichi_0502
その他
とても興味深く、面白かったです。
I型学習からT型学習が求められる時代になり、更にπ型学習が求められる時代になった。これから先はSDGs型学習が求められる時代になると思う。17の項目、つまりは広い知識が必要になる。それを組み合わせた時の言語化はchatGPTがやってくれるようになる。そうやって関わっていって、更に先を読み共に成長し、更に先を読み成長速度を上げていきたい。
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okamura256
IT・WEB・エンジニア
成田さんのステップバイステップ説明がよかったです。
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4ktake
人事・労務・法務
ドットを打つ仕事をしたいですね。
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ruimasiko
その他
話しの内容が難しかったが、変わる方、変わらない方、どちらもみていく必要があると感じた。
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kj5884
マーケティング
理解出来ないところも多かったが、今後AIがもたらすものを想像することが出来た。アグリー出来ない意見もあったが、人とAIの共存社会の中で人間の果たすべき役割や、生き方、価値観の置き所など示唆のある内容だった。
有働さんいないと更に訳わからなかったと思うので、モデレーターとしていてくれてよかったと思う。
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chat-bota
販売・サービス・事務
高校生の息子にChatGPT4使わせたら、一晩でコマンドコード使って理想の女の子、デジタルヒューマン作り上げてしまった。応用すれば、特定の個人のなりすましも作れると思う。とか。
今回の話を聞いて、使えるテクノロジーは使い倒して、ドットを打つ作業ができる人ってこんな奴かと思いました。
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ike10590
営業
不勉強でほぼ用語がわからず(ゴリラ的な…とかドットを打つ仕事、などなど)、思考を巡らせながら必死で聴いてました。有働さんのファシリで少し助けられました。もっと理解できるように日々勉強します。そしてまた視聴したいと思います。ありがとうございました。
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hidaka-satoshi
営業
人が操る言語を機械が操ることについて、人は人のためにあって欲しいと願うものなのか。
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ishiiyusuke
販売・サービス・事務
今後の日本についてそれぞれが考え、豊かな社会にするために動くことが重要。
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sbsconts
コンサルタント
タイトルからは、ChatGPTの具体的な活用を期待していましたが、議論のベースとなる概念不足から、内容を理解できなかったです。
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tkerl
メーカー技術・研究・開発
話す速度が違うので聞き取りにくいところがあった。
ChatGPTは使い方次第では十分役に立つと思う。質問の仕方をうまく工夫できるようになりたい。
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mikamij
IT・WEB・エンジニア
言語の持つ役割と、生き方・学び方・働き方をどう関連させるかを、関連させないことの観点も含めての議論で興味深かった。また生成AIの誕生でブルシットジョブが無くなるような考えもある一方で、人間自体はブルシットジョブを生み出すことに価値観を見出しているという話は、経済の成長性という観点にも関連していると思った。
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yasu_ichi
メーカー技術・研究・開発
とにかく面白い!
人への関心はなくても、自我があれば
何でもやってみればいいんだと感じました。
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tez_hori
経営・経営企画
この講座を終えてその質問に具体的に答えるという行動をとる人は永遠にこの講座を繰り返して見なければならないと思う。
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casbar33
販売・サービス・事務
Chat GPTに対するお二人の見方や考え方は大変参考になりました。業務や日常の作業を再構築するヒントになりました。
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k_soyama
営業
知識として知っておきたいと思いました。
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kuma-usi
その他
楽しかった、脳が汗かいた、ドットを打てるような人になるようにアンテナを張ります。
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yurika0822
金融・不動産 関連職
ドッドを打つ仕事(短期的に見て評価とか値しない仕事)を人類のために落合さんはされているんだろうなと思えたので、自分でもできる限り長期的な目線で仕事ができるようになりたいと思った。
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miurat
IT・WEB・エンジニア
GPTを、使い直したい
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channel_uesugi
メーカー技術・研究・開発
今しか見えていない人間に、過去未来から提言、中和するような役割がデジタルの世界を通して起こりうる、そんな話が印象的でした
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higuchi_takaki
経営・経営企画
ブルシットジョブを減らし、ドットを打つ仕事ができるよう取り組んでいきたい。
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tatatatatata05
営業
AIと共存していくことを模索する必要がある
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koshiba_
IT・WEB・エンジニア
ChatGPT活用は様々な可能性を秘めていることを実感できた。自分の立場での具体的な活用方法までは、すぐにイメージできないが、今後機会を見つけて利用するようにしたい。
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chuyan
その他
よくわからないけどなんか面白かった
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oiwake-mikas
IT・WEB・エンジニア
私はゴリラだと思うので、寅さん2人の言葉はぶっ飛んでいるように感じました。(いい意味で)天才の話が聞けて面白かったと同時に、有働さんがいてくれて大変助かりました。
デジタルがここまで発達し、人間には何ができる?336の教育も意味があるのか?と話す中で、GPT殿に「文学が重要である。」という意見をもらって驚きと嬉しさと難しさを感じました。文系はが意味ない、理系こそが就職に有利である、と言う概念は変わっていくと言うことでしょうか。確かに感性やクリエイティブな想像力は抽象的な概念なので、人間もAIと互角にやり合っていける分野かもしれない。自然言語で溢れていく世界の中で読み取る力、そして言葉から想像をしてそれを操っていく力を養うことが重要となるのかも。要は感性の教育でしょうか。同時に最低限の教養は必要でしょうけれども。でも、人が共存していく中で感性を評価して持続する社会はあり得るのだろうか?
今回の対談はすごく規模が大きく、同時に身近に感じられるありがたいものでした。
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junsuzuki
メーカー技術・研究・開発
成田さん、落合さんのキャラが立ちすぎてあの有働さんも進行するのにタジタジでしたね。
これからどうAIを使いこなしていくかうまく利用していくための活用術が必要になると思う。
また、AIに頼りすぎず自分なりの考えを持つことも重要と感じた。
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maruokanobuaiki
メーカー技術・研究・開発
今年汎用化されつつあるchatGPTをツールとして使いこなせるのか、仕事の効率化や新規アイデアの発想につなげることができるのか、自分事として考えたいと思います
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don-don
営業
もう少しシンプルになりませんか?
gptありき 制御出来る人の意見
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ys3
専門職
ドットを打つ仕事を見つけていこうと思います。
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watoson0323
IT・WEB・エンジニア
落合さんの思考についていけませんでしたが、楽しかったです
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maronicold
人事・労務・法務
言葉ほど時空間を圧縮or展開できるメディアはないということと、文学的知識、素養がchatGPTと共存していく上で重要な要素であることはとても大きい気づきでした。
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