「スマートシティ」IoT時代の次世代都市をどう作るか～東博暢×落合陽一×熊谷俊人×森俊子×森浩生×秋山咲恵

hacco

マーケティング

ＩＴインフラによらずできている町を認めること
老人は都市に集めたほうが圧倒的にコストが良い

knhk

営業

スマートシティというワードが出てきて久しいが、内容は他の実績国に見習い、より住民に即した施策がまだまだ必要であり、発想を享受すべきだということを感じました。

shuyachin

営業

・四国に住んでいるが、確かにこんなに若者いたんだというくらいイオンモールに集まっている。
・タテの移動を実現していくにあたって災害対策は必須。先日の台風19号災害で、武蔵小杉周辺のタワマンも被害にあった。今、このお題目で議論をしたらパネラーのコメントの内容も当時と少し変わったかもしれないと思った。

mills

コンサルタント

まずは、ハザード指定地域に住むのを100年かけて辞めさせる。

辞めさせるために、ハザードの住宅の固定資産税を段階的に引き上げる。

日本列島で災害が発生するたびに、税金を投入されると財政がもたないし、教育などに当てる予算が減る。

もう、災害普及せずに、新たなコンパクトシティに強制的に移ってもらう制度も必要かもしれない。

satoruzi1215

営業

イオン、風の谷のブレードランナー、天空の…とてもわかりやすいイメージでした。

ryo_0520

経営・経営企画

スマートシティは単なるIT化された都市ではなく、人と人とのフェイスtoフェイスが失われることのない、より人間らしい生活を実現できる場所でなくてはならないと感じた。

yam0017

コンサルタント

スマートシティって古い言葉だと何人か指摘していた通り、結局スマートシティでどう儲けるかというモデルが長らく見つからないまま今に至っている。熊谷市長が言っていたように、結局損益分岐を超えない。
今更敢えてスマートシティってどういう議論をするんだろうと視聴してみたが、あまり新しい議論や視点はなかった。
社会課題を技術で解決する、その際のソフト・環境面での課題など実証の場としてのスマートシティの変遷は冒頭で東さんが指摘した通り。実証すべき技術や課題は変わってきているが、「都市のモデル」としての位置づけは変わっていない。「都市のモデル」と考えればそれ自体でペイするものではないのは当然かも知れない。

mx77

専門職

都市集中とか、強制移住とかは実現できない。多くの人は、潜在的に日本の破綻よりも自分の現状維持の方が優先度が高い。それらの自然消滅を数十年待っているのが現在の政策。第二自民党を作り、そこから地域インフラ費に応じた課税を唱えれば、都市部では第二自民党が、地方では自民党が票を取れるので、少しは早く配分を変えられるのでは。

taki2

建設・土木　関連職

これからの都市が，住民のデータをもとにアップデートしていくことが住民の満足度につながるというのであれば，セッションの中でも出てきていたが，プライバシーを守ることとのせめぎあいになるのだと思う。

patachan

資材・購買・物流

なるほどそういうことですね

masarukanno

マーケティング

現状を不満に思っていない人に新しいテクノロジーを広めることの難しさを感じました。スマートシティで実現出来る身近で生活が変わる実感を伝えればと思います。

chibibei91

営業

高齢化と医療、少子化と教育、文化的な生活の集合したイオンモール。
愛着のある土地をどう切り離すか？
人口減少の中で、どう日本を守るのか？

miyamanishiki

人事・労務・法務

地域住民の生活の質を上げることが目標だという点は賛同するが、翻って自分自身のことを考えると地域社会とは接点が希薄である。サラリーマン生活で転勤に次ぐ転勤で今の住居に移ったのは二人いる子供の両方が成人してからである。人生100年時代の到来を目の前にし定年後30年は地域を軸に生活が展開していくことになるが地域との繋がりが無いということに愕然とさせられる。ITやインフラも重要だが人と人との関係性を構築するような仕組みも重要だと感じた。

yuka2020

営業

スマートシティ構想には実に様々な要素が複雑に絡み合っているのだと感じました。官民学が一体となって進めていく必要があるため、自社は他の分野や業種、地域と、どのように貢献しあえるか積極的に目を向けていきたいと思いました。

jc505108

営業

「気合でやり切ってしまえた部分が、結果的に大きなイノベーションを起こす機会を遠ざけた部分がある」といったお話があった。いまの仕事でも同様なことが言えると思い、短期的な視点ばかりでなく、長期的に考えねばと思いました。

ruimasiko

その他

スマートシティ構想は、どこにでもあるが、具体的にピンと来ないものばかり。
海外の事例にも目を向け、住みやすい街とは何かをみていく。
自治体ごとの課題も違うかと思うので、意見を吸い上げるところから始めてはどうか。

tmyst555

金融・不動産　関連職

風の谷とブレードランナー
天空の城とスターウォーズ
こうした着想は素敵だと思う。

hiroyuki1981

金融・不動産　関連職

高齢者を地方に分散させず都市等に集約するのは発想としては面白い。

ken517

営業

たいへん参考になりました。有難うございます。
ただ、アフター、ウィズ、ビィヨンドコロナを之にどう加えるか、考えていきたいと思います。

hiroki1202

営業

イオンシティのスマートシティ化するアイデアは現実的で良いと思います。教育や文化的価値の融合を考える際どの街が適当か？私の住む京都と大阪の中間点は文化、教育、住環境、都市に隣接とどの要素を見てもポテンシャルが高いのでは無いかと考え視聴させて頂きました。

matsukawauuuuuu

建設・土木　関連職

スマートシティを成し遂げるために1番身近な例はイオンモールだという話がありました。イオンモールで業務を行う自分自身として驚くと同時に、社会的意義を意識して業務に取り組みたいと感じました。

naokihaya5

営業

未来の日本の理想的な都市構造や生活パターンを思考した上で、少なくとも30年間スパンでリアル店舗のあり方を考える必要がある。
スマートシティの実装への構想事例が出てきているので、そこに参画していくことは会社としても非常に意義のある投資になるのではないか。

iine

メーカー技術・研究・開発

日本のこれからの人口減少、限界集落の問題が発生するのは明らかである。都会をさらに近未来都市にコストをかけて作りかける優先度は低いと私は考える。
むしろ、限界集落に近い箇所からの移住促進、それには時間がかかるので30年スパンでの計画や地区別の新築付加税制での人口コントロールを開始する必要がある。

manabihoudai123

営業

全然IT化が進んでいないように思っていても、実はIT化されている話が千葉市長からあり、自分の見えていない部分が多いことを知った。

shine-up

経営・経営企画

パネリストの多くが、若い世代の集まる都市を前提に議論しており、高齢化過疎化に直面している地方の立場からすると聞いていて不愉快な場面がいくつかあった。千葉市長の意見だけが現実味があり納得感のあるものと感じられた。
姥捨て山の例や保育園に入れない話など、地方から聞いていたら、なぜそこまでして集まって住む必要があるのか？理解に苦しむ話であった。

vegitaberu

人事・労務・法務

スマートシティーではなく、スマートシチズンという言葉に考えさせられました。他人に、お上に頼るのではなく、自分で考えるというスタンス、そういった人を作る、人になることの重要性を感じました。
また、お年寄りを都市に集めるという話、興味深く聞かせていただきました。あり、だと思いました。

miyuki0216

マーケティング

発想が豊か。2100年を担うつもりで物事に取り組みたい

sahiro_0201

販売・サービス・事務

とても参考になりました。
今後の有りようを私なりに考えてみたいと思います。

dragon_f

メーカー技術・研究・開発

非認知能力の教育課題は格差解消の為には相当重たい。ITなどの道具だけでは出来ず、結局は住む人が作っていくものではないか。

hiko_shanghai

IT・WEB・エンジニア

この講演の内容も今年のコロナ拡大を受けて、変化してくると思いました。都市の一極集中、投資ではもう何もメリットが無い中、価値観が丸ごと変わった中で、ヒトは、マチは、どうしていくかを真摯に考える機会になりました。

komi-chan

メーカー技術・研究・開発

スマートシティーは身近なとこに既にあるんですね。イオンモールを中心とした街づくりは共感できました。多様性を意識しながら、誰一人取り残さないSDGsの発想も取り込み街づくりをすべきですね。人が主体と言うことを肝に銘じて、街づくりに参画していきたいです。

cmhzkn33

マーケティング

『考え方』は参考になったが、『具体化』の議論がもなたりなかった。

sugitoshi

メーカー技術・研究・開発

イオンの話はなるほどと思わされた。大都市をスクラップアンドビルドでは厳しいだろう。ハード面だけで言えばトヨタなどが行っている何もないところから都市を作ることが一番近いが結局人がいてなんぼ。本当に難しい議題だと思う。

sphsph

メーカー技術・研究・開発

色々な課題があることを改めて認識しました。
また、その解決ができているところもあることも認識できました。
それぞれの強みを生かして、共創して、地球をどうデザインしていくか？
日本というローカル課題をグローバル課題の一部として認識して議論する。

yuuusukeee

IT・WEB・エンジニア

コロナショックでだいぶ社会の価値観も変わったと思うので、東京の縦積み再構築よりは、地方都市のスマート化の方が現実味ありそうな気がしてきました。生物の限界密度みたいなものに支配されてるのかな。

kouji333

建設・土木　関連職

スマートシティーは、人中心で考えたときに個人が何かしらのメリットを感じないと広がらず、社会として企業として個人として経済とサービスがない立つところから少しづつ出来上がっていく気がします。そう考えると都市での実現は難しくて中堅の町か自治体単位活動から始まって、成功体験同士がつながって大きくなるプロセスではないかと思いました。自分たちができるのは少しでもそういう未来を想像しながら製品やサービス、技術を作ることが大切だと思います

ueyama_0927

営業

2100年の世界に責任を持つ一員として、今の会社の在り方と、自身のあり方を改めて考えることができました。

kfujimu_0630

マーケティング

イオンモールは生活圏内にあって、よく行くので、スマートシティとしての視点で見るとなるほどと思った。トヨタも静岡にQOL型の都市を作っているように、今後、スマートシティの開発、コロナ禍の中での人とのつながりの大切さの再認識が進んでいると思うので、注視しながら動向をチェックしていきたい。

miyou

専門職

目の前にあるスマート社会をどのようにより良いものにしていくのか、これからの課題なのかなと感じた。

tomiyoshi

マーケティング

日本の行政システムは日本人だから回せてしまえるし、だからこそスマート化が進まないのだろうと思った。
既存の社会を一度壊してしまうぐらいの覚悟を持たないと変われないのかもしれない。

m_r_s

メーカー技術・研究・開発

コンバクトシティ、スマートシティを長年勉強しているが、これほど、濃い議論は初めて経験した。
千葉市長がおっしゃるように、諸外国のコンパクトシティの例を、実際に旅行して体験したが、ペイできている施策は少ない。日本もなかなかやるじゃんという希望が持てるパネルでもあった。日本は、なかなか前に進まない、進めない感じがするけど、一歩ずつ、着実な都市の進展を期待したい。

baakun

資材・購買・物流

便利さもありながら自然との共存。

abe623

金融・不動産　関連職

スマートシティ＝都市のIT化ではないということ。あくまでもIT化は手段出会って目的ではない。
公共物の低コスト化は私も考えなければいけない課題だと思う

yunnyutan

マーケティング

産官学民の連携でWell-Beingをいかに上げていくかということがスマートシティ確立に向けて大事であるかということを再認識することができた。

tanako

メーカー技術・研究・開発

いま抱えている課題はなにか、住んでる人になにがメリットがあるのか、そこから着手することが大事と認識しました。技術先行ではなく。

ki_bo

経理・財務

スマートシティはそんな簡単ではなさそう！トヨタが作っているけどね。ちなみに、個人的には平屋が好きです！スマート過ぎて縦に長い建物が多くなるのはあまり好まないかな。

nikoniko_t

IT・WEB・エンジニア

変化に対する危機感や対策について、真剣に考える良い機会となった。

ryoyaman

IT・WEB・エンジニア

少し移動すれば百貨店があり、また少し移動すれば田舎もある場所に住みたいと思った。東京は教育レベルは高いのかもしれないが、住むには適さないという意見に賛成である。

nibbles

専門職

とても有意義な1時間でした。

gomamisozui

営業

すでに繁栄している地域にしか投資できない

vivace

メーカー技術・研究・開発

最近よく聞くスマートシティ。考え方が変わりました。

yamashita0001

営業

解決したい社内課題から逆算する

akirok

メーカー技術・研究・開発

スマートシティへ移行する考え方を聞くことができたのは非常に良かった。トヨタも最近構想を展開しているが、今後色々なところで、技術的なアプローチと社会実験が進んで行き、新しい考え方が広がっていくと思った。これまでの良いところを意識しつつ、新しいことを積極的に取り入れることの重要性があると思う。気合いでなんとかしていると、気合でなんともならないところに行ったときには手遅れになると話されていたのが非常に印象に残った。気をつけようと思う。

kiso_2115

コンサルタント

生活者視点での都市の課題について、テクノロジーの活用も踏まえたデザイン設計を多面的に考察すること。

uni-tan

コンサルタント

基本である市民目線での課題解決を軸とした議論が終始貫徹されており、そのなかに今できることを背伸びすることなく議論されていたことが、とても参考になりました。

aya39

その他

面白かったです。都市をどう作っていくかをかなりロングスパンで考えられてるのだなと思いました。

hanikamioji

営業

技術的なことを考えるより先に自分が住んでいる街をどうしたいか、どういう暮らしをしたいかを考えるのが先だという考えに共感しました。

dictimboy

建設・土木　関連職

スマートシティの目指す方向性として、すべての人が幸せに暮らせる都市をゴールと考えたとき、人の多様性をどこまでお互いが理解しあい共有できるかにかかっているのではないかと感じました。その点では、理想と現実のギャップやまだまだ意見の偏りもあるものと思うところもあり、スマートシティが絶対唯一のものと考えるのではなく、他の都市像もあるものと考えながら検討していくべきと感じました。便利で効率的で何も問題が起こらない都市が人が住んでいて幸せと感じる都市なのか実際そのような都市に住んだことがないのでよくわかりませんが、じゃあどんな都市が良いのかと問われると具体的な考えが浮かばないもどかしさも感じました。

yuki_odagiri

建設・土木　関連職

メディアに露出の高い方々の考えるスマートシティ座談会は多くのものが吸収出来て本当に面白かったです。高齢者の居住配置案は共感しました。

y-tatebayashi

メーカー技術・研究・開発

街づくりにおいてはプライバシーの問題に直面している（トロントの例）。製造業のIT改革目線であれば、ここはある程度無視（？）できるので積極的にデジタル投資とデータ収集していけると感じた。従業員間の繋がりや教育は現状おざなりになっているので、ここが課題に感じる。

toshi-mori

経営・経営企画

スマート化はマインド変革が重要

0380

メーカー技術・研究・開発

効率的な生き方を特にイメージしました。楽になる一方で、楽しさを見出す事ができるかどうか、新たな課題かと感じました。

toshiyuki_chiba

メーカー技術・研究・開発

まず日本人にスマートシティ必要？

navyblue76

コンサルタント

日本はエキサイティングというのは印象的。
弱みを見るだけでなく、強みや日本独自の環境も活かした未来の都市づくりが必要。

nanamin_koronya

その他

人の情報を街にフィードバックする
カメラを街に散りばめる中国方式が最たるものと思うが、イオンの中でポイントの利用をキーに人の動線を測るのも、やってることは近いのかも。日本らしい？スマートシティの作り方もありそうだと感じた。

kennnnneeeeey

メーカー技術・研究・開発

スマートシティと言われて久しいが、今がチャンスなんだと、いろんなものが老朽化してきているからガラチェンさせることが出来る的な話がなるほどなと思いました。他にもいろんな視点があるなと思うものもありましたが内容が分かりにくい部分もありなかなか理解に苦しみました。

tomohiro_migita

経営・経営企画

「イオンモール」を軸としたミニスマートシティー化の話が特に面白かった。具体例、皆が簡単にイメージすることができるものを挙げて説明することで、より共感を得ることができると感じた。

koba_1969

IT・WEB・エンジニア

社内での展開は難しい

kokichida

専門職

スマートシテイに

taka-4

営業

スマートシティを作るには、住民とコンセンサス、合意形成、住民一人一人が目に見えるメリットを享受など、コミュニティへの働きかけが大事なのかと感じました。

ryo-kita

IT・WEB・エンジニア

より良いスマートシティについて考える時に、効率の観点（経済性合理性）と感情的な観点（心地よさ）が混在する点が難しい所だと感じる。
効率の良さは感情的な満足度と単純に比例するわけではなく、個々人の価値観によって最適解は異なる。その辺りの落としどころをどう見つけて合意形成するかは難しい。
多様な価値観を尊重する意味でも、地方都市によって（ある程度の共通型は持ちながらも）別の軸を持ったスマートシティを目指す形式になるのではないかと感じた。

yu-fujioka

建設・土木　関連職

スマートシティの構築には、住む人のコンセンサスを得ることが重要であり、民主主義国としては相性がよくないことを認識した。日本は、他国に比べてある程度行政が確立されているため、スマートシティとまでいかなくても、現状の仕組みである程度何とかなっていると認識した。
効率的なインフラ整備のためには、高さ方向に建物を構築した方が良い。高齢者の移動や自然災害のリスクについては要考慮。
超高齢化社会における地方のインフラ整備は合理的でないため、高齢者を都市部に移動させることも一理あり。
他国の人口ピラミッドが安定している国は、高齢者に対するケアができる若者が多い。
イオンモールは、自然とスマートシティのような仕組みが出来上がっていく。千葉は、イオンモールと提携してスマートシティに資する実証を行っている。イオンモールには多様な客が来るため実証には適している。

yamauck8

資材・購買・物流

これからの街作りの考え方を色々聞けて興味深かったです。
インフラの効率化やどういう街にしたいのかの質の議論が足りていないなど、課題も見えてきました。
住民のコミュニティ作りが重要である点も見逃せないと思いました。

white_wolf

営業

スマートシティは、イオンモールで近しいことが出来ているというのは面白いと思いました。
内科も歯医者も眼科もありますし、衣食住すべて揃ってますね（笑）

地方出身ですが、田舎に帰ると子供の頃に畑だった場所が、いつの間にか虫食い的に住宅地になってしまい、他方で誰も住まないような古い賃貸住宅が放置され、スプロール化と街の老朽化が進んでいることに残念な気持ちになります。住宅も使い捨て感覚で作るのではなく、100年、200年と住み続けたくなるような住宅であったり、都市が必要だと思いました。

zhongwei1106

営業

スマートシティによるQOLは大切だがファイナンスという視点を忘れてはいけない

hiratakoichiro

メーカー技術・研究・開発

この規模の発展のために、自分が何ができるか？電子部品の製造業に従事していることからも、この分野に少なからず貢献はできるし、ある種のビジネスチャンスだとは思う。
一方でその寄与度のあまりの小ささを鑑みると、絵空事の様な実現性の高い近未来ファンタジーの様にも感ぜられてしまう。

chuyan

その他

IoTをスマートシティにどう生かすかという議論のみではなく，今，10年後，100年後の話題もあり，超長期の将来もイメージすることも大事と感じた。プロジェクトの展開など長い未来も考慮して検討したい。

tetsuya_houman

金融・不動産　関連職

イオンモールがスマートシティに近しいという意見は非常に面白く、身近に感じられました。

y_kudo

その他

人口の少ない地方土地でのスマートシティをどう考えていくか課題があると思った。

sai-3448

人事・労務・法務

2100年の次世代社会に向けて、今取り組まなければならないスマートシティの議論を興味深く聞くことができ、大変勉強になりました。

masaru_nakazato

専門職

勉強になりました。ありがとうございました。

anhs52

販売・サービス・事務

災害が紛争が発生しないと東京一極集中の流れは止まらないと思う。スマートシティを議論しているが，大都市ではなく地方都市に向けた議論だと感じた。議論することはいいことだと思うが，地方の衰退がいずれ大都市に影響がでることは間違いないと思う。2050年には，地方から大都市に供給しているエネルギーや食糧が供給できない状態になる恐れがある。

wataruh

営業

日々アップデートすることが大切

masashi_0620

メディカル　関連職

大変勉強になりました。

elon-masuo

経営・経営企画

地方交付金廃止という主張には賛成です

hr-sakai

その他

スマートシティを考えてもっと勉強しようとおもいました。

koboken0330

経営・経営企画

コンパクトシティーやスマートシティーは従前から議論されているが、動画のパネリストも発言していたが、既存の街には既得権益が存在し、その上にスマートシテイを本当に作れるのか疑問です。
むしろ過疎化した郊外にこそ全く新しいスマートシティを作るチャンスはあると思う。

hayashi330

経営・経営企画

将来の街づくりに対して様々な考えが展開されていたが、一定の方向感を感じることはできなかった。
スマートシティというよりはコンパクトシティ化が進むという点では、自らが携わるリフォーム事業に
おいても実感できる事象があり、人口減少が続くと見られる日本の中では、既存の都市に存在する住宅
（戸建・マンション）の再活用＝リフォーム市場が益々発展すると受け止めた。

toriyama_t

営業

自分がいる札幌は北海道内では中心都市でありスマートシティを目指しているのかわかりません。

atsu21

専門職

業務で活用するには、視野を広く持つ事と情報アンテナを常に高くすること。